Οι Τούρκοι ουδέποτε σεβάστηκαν τη συνθήκη της Λωζάννης. Την καταστρατήγησαν από το ίδιο έτος που την υπέγραψαν

Συνέντευξη με τον Παύλο Δαγρέ

για την Θράκη και τον Τουρκικό κίνδυνο

Ήταν πολλοί οι αναγνώστες μας που εντυπωσιάστηκαν όταν γράψαμε για την εθνική δράση που είχε αναπτύξει στην Θράκη, παλαιότερα, ο γνωστός -για τον ασυμβίβαστο αγώνα του κατά της διαφθοράς-, γιατρός Παύλος Δαγρές. Μας ζήτησαν να γράψουμε κάτι περισσότερο γι’ αυτό. Σκεφθήκαμε πως μια συνέντευξη θα κατέγραφε τις σκέψεις, του ρεαλιστή και ακούραστου μαχητή που έχει αφιερώσει τη ζωή του στο Έθνος και την Κοινωνία.

Διαβάστε τι μας απάντησε στις ερωτήσεις που του κάναμε.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Γιατί αυτή η ευαισθησία για τη Θράκη;

ΔΑΓΡΕΣ: Γεννήθηκα στην Αργολίδα. Γενέτειρα μου αισθάνομαι την Θράκη. Πανάρχαια κοιτίδα του Ελληνισμού. Πατρίδα του Ορφέα του Αριστοτέλη του Δημόκριτου. Πολύπαθο κομμάτι γης με μία τεράστια αγκαλιά για όλους. Χρόνια τώρα ΦΙΛΟΞΕΝΕΙ!!! 100.000 Τουρκογενείς Μουσουλμάνους, οι οποίοι σχεδόν όλοι έχουν αφομοιωθεί και αισθάνονται Έλληνες (Να τονίσω ότι οι Πομάκοι είναι γηγενείς Έλληνες). Αυτή η τεράστια αγκαλιά της Θράκης με έκανε και μένα να αισθανθώ Θρακιώτης και μετά Αργολιδεύς.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Και πως αισθάνεσθε Θρακιώτης χωρίς να έχετε ζήσει στην περιοχή;

ΔΑΓΡΕΣ: Η παρουσία μου στη Θράκη είναι διαχρονική. Απολυτήριο Λυκείου πήρα από το Λύκειο της Θράκης παρακολουθώντας εκεί τα μαθήματα της τελευταίας τάξης. Απέκτησα φίλους και φίλες Χριστιανούς Ελληνογενείς Πομάκους και Μουσουλμάνους Τουρκογενείς. Δεν διέκρινα καμία διαφορά στη φιλία. Όλοι μαζί κάναμε παρέα όλοι μαζί διασκεδάζαμε. Τα οποία προβλήματα είναι κοινά για Χριστιανούς και Μουσουλμάνους και αντιμετωπίζονται με τον ίδιο τρόπο για όλους.

Από τα μέσα της δεκαετίας του 1980 ασχολούμαι δημοσιογραφικά με τα προβλήματα της Θράκης.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Οι κυβερνήσεις πως αντιμετωπίζουν τους Μουσουλμάνους της Θράκης;;

ΔΑΓΡΕΣ: Οι κυβερνήσεις ενεργούν όπως πράττουν για όλους τους Έλληνες. Φυσικά, ασύγκριτα καλύτερα από τις κυβερνήσεις της Τουρκίας όσον αφορά συμπεριφορές που έχουν να κάνουν με τις μειονότητες. Οι Ελληνικές κυβερνήσεις δεν θα κατηγορηθούν ποτέ όπως οι αντίστοιχες Τουρκικές για γενοκτονίες εκατομμυρίων Αρμενίων, Ποντίων, Αλεβίδων, τους διωγμούς των ομοεθνών μας της Κωνσταντινούπολης της Ίμβρου και της Τένεδου. Ούτε για διαχρονικούς διωγμούς Κούρδων που, σύμφωνα με έκθεση το 2005 εντεκαμελούς επιτροπής της Ε.Ε., το καθεστώς Ερντογάν διαμέλιζε Κούρδους και λοιπούς πολιτικούς αντιπάλους του καθεστώτος, όπως άλλωστε είχαν καταγγείλει και Τουρκικά κόμματα της αντιπολίτευσης. Την ίδια τύχη με τους Κούρδους είχαν και κάποιοι τουρίστες που επισκέφθηκαν την Τουρκία και χάθηκαν μυστηριωδώς, όπως έχει αναφερθεί στο Αγγλικό περιοδικό TOW.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Μουσουλμάνοι ή Τούρκοι;

ΔΑΓΡΕΣ: Σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζάνης καθιερώθηκε ο όρος Μουσουλμάνοι συμπεριλαμβάνοντας όλους τους Αλλοεθνείς Μουσουλμάνους Τουρκογενείς, Αθίγγανους και Ελληνογενείς Πομάκους.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Τι μέσα χρησιμοποιούσατε στον αγώνα σας, όταν ζούσατε στη Θράκη;

ΔΑΓΡΕΣ Πρώτα θα πρέπει να διευκρινίσουμε τους στόχους του αγώνα μας. Ο στόχος μας ήταν και παραμένει η ενίσχυση της φιλίας και συνεργασίας Χριστιανών και Μουσουλμάνων. Και το υπερόπλο που διαθέτουμε γι΄ αυτόν τον αγώνα είναι η αγάπη μας ίδια προς τις δύο θρησκευτικές ενότητες.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Μόνο την αγάπη σας χρησιμοποιήσατε, ως συνδρομή για τη διασφάλιση των σχέσεων Χριστιανών και Μουσουλμάνων ή μήπως κάποτε χρησιμοποιήσατε και σκαπτικά μηχανήματα για το σκοπό αυτό;

ΔΑΓΡΕΣ: Δεν κατανοώ την ερώτηση. Διευκρινίστε μου παρακαλώ τι εννοείτε;

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Σε κάποια έντυπα Ελληνικά και σε αντίστοιχα Τουρκικά αναγράφτηκε στο παρελθόν ότι εσείς και ένας Έλληνας Εκδότης Εφημερίδας αναλάβατε την ευθύνη της κατεδάφισης του παράνομου σταθμού ιδιοκτησίας του Βουλευτή Σαδίκ, το 1992. Μπορείτε να μας πείτε τι είχε συμβεί;

ΔΑΓΡΕΣ: Θα προσπαθήσω. Όπως γνωρίζετε με απόφαση του Αρείου Πάγου την υπ. Αρ. 1729/20-11-1987 απαγορεύτηκε η χρήση του όρου Τουρκικός από τα διάφορα σωματεία. Διότι αυτό αντίκειται στη συνθήκη της Λωζάννης. Με αφορμή την απόφαση αυτή στις 29 Ιανουαρίου 800 Τουρκογενείς Μουσουλμάνοι μεταξύ αυτών και πράκτορες της ΜΙΤ καθοδηγούμενοι από τον Βουλευτή Σαδίκ και το Τουρκικό προξενείο Κομοτηνής το οποίοι είχε μετατραπεί σε ΕΧΙΔΝΟΤΡΟΦΕΙΟ, επιχειρώντας να δηλητηριάζει τις αρμονικές σχέσεις Χριστιανών και Μουσουλμάνων εξεγέρθηκαν δημιουργώντας επεισόδια στο κέντρο της Κομοτηνής. Τραυμάτισαν αθώους και δολοφόνησαν εντός του Νοσοκομείου Κομοτηνής τον διασωληνομένο τελωνειακό Σολακίδη Άγγελο.

Με τους 800 αυτούς τότε και με τους σημερινούς συνεχιστές τους και τους μηχανισμούς που τους καθοδηγούν είμαστε ΑΣΠΟΝΔΟΙ ΕΧΘΡΟΙ. Με αυτούς θα συγκρουστούμε για την διαφύλαξη της αρμονικής συνεργασίας Χριστιανών και Μουσουλμάνων.

Δυστυχώς οι μηχανισμοί αυτοί της ανωμαλίας δεν αρκέστηκαν σε αυτές τις παράνομες και προκλητικές ενέργειες.

Ο Σαδίκ εκτός από την εφημερίδα «ΜΠΑΛΚΑΝ» που εξέδιδε με Ανθελληνικό περιεχόμενο λειτουργούσε παρανόμως χωρίς άδεια, σε κτίριο αυθαίρετο, ραδιοφωνικό σταθμό όπου με εμπρηστικές ανθελληνικές εκπομπές προέτρεπε τους Τουρκογενείς Μουσουλμάνους να εξεγερθούν ενάντια του Ελληνικού Κράτους. Τον Νοέμβρη του 1992 διάφοροι σύλλογοι της Ξάνθης διοργάνωσαν εκδήλωση καταγγέλλοντας τις διχαστικές ενέργειες του Σαδίκ και του Τουρκικού προξενείου Θράκης. Με προσκάλεσαν και μένα στην εκδήλωση αυτή σαν έναν από τους κύριους ομιλητές. Μετά την εκδήλωση το ίδιο βράδυ Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι προφανώς, που επιθυμούσαν να ζουν ειρηνικά κατεδάφισαν το αυθαίρετο κτίσμα που στέγαζε τον σταθμό του Σαδίκ.

Τα ξημερώματα της επόμενης μέρας κάποιοι συμμετέχοντες στην κατεδάφιση – όπως μου είπαν – με ξύπνησαν ζητώντας να αναλάβω την ευθύνη της κατεδάφισης του κτιρίου εγώ αφού προηγουμένως το είχε δεχθεί αυτό και φίλος μου Εκδότης. Έδωσα την συγκατάθεση μου για να συμβάλλω στην διαφύλαξη της αρμονικής συνεργασίας Χριστιανών και Μουσουλμάνων. Αυτή είναι η σχέση μου με τα καπτικά μηχανήματα.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Υπήρξαν απτά αποτελέσματα από τις παρεμβάσεις σας στη Θράκη;

ΔΑΓΡΕΣ: Το κατά δύναμη κάνουμε. Πιστεύω πως είχαμε αποτελέσματα εμφανή και αφανή………

Υπενθυμίζω ότι η δική μας παρέμβαση συνέβαλλε σημαντικά και ματαιώθηκε η από κοινού επίσκεψη των πρωθυπουργών Παπανδρέου και Ερντογάν στη Θράκη στις 14 Μαΐου του 2010 όπως ζητούσε η Τουρκική πλευρά και καλοπροαίρετα αλλά επιπόλαια αποδέχτηκε η Ελληνική κυβέρνηση. Τότε δημοσίευσα σε Μ.Μ.Ε. Θράκης και Αθηνών ότι αν αυτό συμβεί πολύ φοβάμαι ότι η Αχαΐα θα θρηνήσει νέο Γούναρη. Διότι σκόπιμα επεδίωκε ο Ερντογάν να επισκεφτεί τη Θράκη μαζί με τον Παπανδρέου στις 14 Μαΐου επιδιώκοντας την υποβάθμιση της ιστορικής σημασίας ημερομηνίας αυτής αφού στις 14 Μαΐου τιμάται η ημέρα Απελευθέρωσης της Θράκης από τον Τουρκικό ζυγό.

Υπενθυμίζω επίσης ότι με δική μας παρέμβαση ματαιώθηκε το κλείσιμο της βιβλιοθήκη στο χωριό Μύκη των Πομάκων όπως ζήτησε το 2011 ο τότε Υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας κ. Νταβούτογλου, πριν την επίσημη επίσκεψη του στη Θράκη. και Την απαίτηση αποδέχτηκε η τότε Υπουργός Παιδείας και Δια Βίου Μάθησης… προβάλλοντας την αστεία δικαιολογία ότι το κλείσιμο της βιβλιοθήκης επιβάλλεται λόγω έλλειψης χρημάτων. Δαπάνη μισθών μιας υπαλλήλου και μιας καθαρίστριας. Με παρέμβαση μου, σε Μ.Μ.Ε. Θράκης και Αθηνών, δήλωσα ότι το Σωματείο «ΕΝΩΣΗ ΠΟΛΙΤΩΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗ ΔΙΑΦΘΟΡΑ» αναλαμβάνει τα λειτουργικά έξοδα της βιβλιοθήκης Μύκης. Δεν θα επεκταθώ σε περαιτέρω ενέργειες μας.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Γιατί επιδεικνύεται τόση όξυνση από τον Ερντογάν;

ΔΑΓΡΕΣ: Η πολιτική της Τουρκίας 100 περίπου χρόνια παραμένει σταθερή ενιαία και αμετάβλητη ανεξαρτήτου κομματικών κυβερνήσεων. Στρατηγικός στόχος της Τουρκικής πολιτικής είναι η ανακατάληψη των εδαφών της πάλαι πότε Κραταιάς Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.

Η αφετηρία της πολιτικής αυτής ανάγεται στο 1920. Τότε που η Τουρκική Εθνοσυνέλευση τον Ιανουάριο έδωσε τον «ΕΘΝΙΚΟ ΟΡΚΟ» πολεμώντας υπερασπιζόμενοι την πατρίδα και χαράζοντας ταυτόχρονα την μελλοντική πολιτική. Στον όρκο αυτό περιλαμβάνεται και η διακήρυξη του ΚΕΜΑΛ ΑΤΑΤΟΥΡΚ για τη Δυτική Θράκη. Την παρουσιάζω στους αναγνώστες της εφημερίδας, σε πιστή μετάφραση:

1) «Στις διαπραγματεύσεις που θα γίνουν με τους ξένους για το πολιτικό μέλλον της Δυτικής Θράκης θα πρέπει να δραστηριοποιηθούμε με σύνεση. Σκοπός μας είναι η Δυτική Θράκη να παραμείνει σε Τουρκικά χέρια και σε κατάλληλο χρόνο και ευκαιρία να ενωθεί με τη μητέρα Πατρίδα. Εμείς δεν θα ανεχθούμε να απαλλοτριωθεί το Τουρκικό αυτό έδαφος.

Οι αδελφοί μας της Δυτικής Θράκης σε πρώτο βήμα πρέπει να αγωνιστούν για να κερδίσουν την ανεξαρτησία της Δυτικής Θράκης.»

Νομίζω ότι ο Ερντογάν δεν κάνει κάτι διαφορετικό. Φρονώ ότι εφαρμόζει πιστά τον «Εθνικό Όρκο» του 1920. Απλώς ενεργεί όπως ενεργεί διότι πιστεύει λαθεμένα πως είναι ο κατάλληλος χρόνος και η ευκαιρία να υλοποιήσει τα σύνορα της καρδιάς του. Πριν τον Ερντογάν το ίδιο είχε επιδιώξει το 1939-1941 ο τότε Πρωθυπουργός Ισμέτ Ινονού χωρίς ευνοϊκό αποτέλεσμα για την Τουρκία. Το αντίθετο μάλιστα συνέβη.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Ποιοι είναι, σήμερα, οι σύμμαχοι της Τουρκίας;

ΔΑΓΡΕΣ: Κανένα κράτος δεν εμπιστεύεται την Τουρκία. Διότι στο παρελθόν όλες τις διακρατικές συμφωνίες που είχε συνάψει τις είχε παραβιάσει. Οι διεθνείς όμως σημερινές συγκυρίες προσφέρουν στην Τουρκία απρόσμενους συμμάχους όχι κράτη αλλά ευκαιρίες που πηγάζουν από την Αμερικανική γεωπολιτική που επιδιώκει την αναδιάρθρωση των Βαλκανίων και την μείωση του ρόλου της Ορθοδοξίας για να αποτρέψει την επιστροφή της Ρωσίας στα Βαλκάνια μια και η Ορθοδοξία θεωρείται ως Φιλορωσικός παράγων. Μείωση της Ορθοδοξίας στα Βαλκάνια και στην Ελλάδα σημαίνει εισβολή μεγάλου αριθμού Μουσουλμάνων προσφύγων οι οποίοι βρίσκονται στην Τουρκία και θα χρησιμοποιηθούν κατά το δοκούν εκβιαστικά από τον Ερντογάν.

Το πλέον επικίνδυνο όμως αναμένεται να συμβεί μετά την πτώση του προπύργιου των ΤΖΙΧΑΝΤΙΣΤΩΝ το ΧΑΛΕΠΙ και το ενδεχόμενο να χρησιμοποιηθούν οι τζιχαντιστές από την Τουρκία ως πρόσφυγες προωθώντας τους να εγκατασταθούν στην Ελλάδα.

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Πως αντιμετωπίζεται ο κίνδυνος Τουρκίας κατά την άποψη σας κ. Δαγρέ;

ΔΑΓΡΕΣ: Εάν επιθυμούμε στην Ελλάδα την Ειρήνη ας προετοιμαζόμαστε σύντομα …… για πόλεμο.

Είναι αστειότητες αυτά που κάποιοι Έλληνες επίσημοι – μηδενός εξαιρουμένου ούτε του Προέδρου Δημοκρατίας – υποστηρίζουν ότι η «συνθήκη της Λωζάννης», που έχει υπογράψει και η Τουρκία, εξασφαλίζει την Εθνική μας ανεξαρτησία.

Υπενθυμίζω ότι οι Τούρκοι ουδέποτε σεβάστηκαν την συνθήκη της Λωζάνης. Μάλιστα την καταστρατήγησαν από το ίδιο έτος που την υπέγραψαν. Με το Νόμο 1092/6-12-1923 αμφισβήτησαν τον Οικουμενικό χαρακτήρα του Πατριαρχείου παρά το ότι το διασφάλιζε το άρθρο 42 παρ.3 της Συνθήκης της Λωζάννης. Το σπουδαιότερο όμως μέτρο, με σοβαρές μακροπρόθεσμες επιπτώσεις για την εύρυθμη λειτουργία του Οικουμενικού Πατριαρχείου ήταν (κατά παράβαση του άρθρου 40 της Συνθήκης της Λωζάννης) το κλείσιμο στις 9 Ιουλίου 1971 της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης η οποία τροφοδοτούσε το Πατριαρχείο (από το 1844) με τους κατάλληλα εκπαιδευμένους αρχιερείς. Στις 2-10-1923 με νόμο περιόριζαν τα αστικά και πολιτικά δικαιώματα των Ελλήνων της Κωνσταντινούπολης κατά παράβαση του άρθρου 39.

Άρθρο 16 της Συνθήκης της Λωζάννης.

Η Τουρκία δεν θα διεκδικήσει εδάφη πέραν των συνόρων της…… ΤΙ ΕΙΡΩΝΕΙΑ!!!

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Θα επιστρέψετε να παραμείνετε στη Θράκη κάποια στιγμή κ. Δαγρέ, όπως είχατε δηλώσει στο παρελθόν;

ΔΑΓΡΕΣ: ΝΑΙ ίσως πολύ σύντομα.-